イタリア人が薦めるイタリア！

イタリア男性で料理ができないのは…

”イタリア男性ってどうなの？”（ここにも記事）への、岡田コメント

イタリア人男性は料理がほんとうに上手ですよね。わたしの知っているカップルの99％が、男女のうち男性が料理担当（お手伝いさんが料理するのでなく、男女のどちらかが料理するような家庭では）。それも週末だけなどではなく、毎日です。母親が腕によりをかけてつくる料理で育つので、舌が肥えるのも当然。イタリアのマンマの料理ってほんっとうに美味しいですもんね。もともと上手なうえに、愛情がたっぷり入っている。

そしたら美味しいものしか食べられなくなるし、好奇心旺盛な彼らだから、自分でやってみたくなるのかな。

男性の料理は女性のそれとまた違い、ダイナミックさとこだわり、妙な繊細さがあって、わたしは大好きです。彼らが凝りだすとそれはすごい。女性とまた違ったセンスがあります。

毎日するかどうかは別にして、料理ができない、というイタリア人男性はいままで一人しか見たことがない。それは最初につきあった彼。でも彼もその後上達しているかもしれませんね。・・・と彼の名誉のために言ってみた（笑）。たぶんしてなさそう。

初めて留学してホームステイしたのが、30代の若いカップルのお家でした。ご主人はほんとうに奥さんに優しくて、しかも頼りがいも行動力もある。奥さんは目の大きなはっきりした顔立ち、腰まで波打つ豊かな黒髪の、典型的地中海ゴージャス美人。芯が強く太陽のように明るく、ご主人の強い愛情を一身に受けて、安心して外の世界で自分の仕事で活躍できる。

ご主人が毎日つくる料理は、これがもう何から何まで美味しい。彼のカルボナーラは絶品で、わたしの大好物がカルボナーラなのは、この時の刷り込みのためです。

男性が女性を守り、愛情を惜しみなく注ぎ、女性が生き生きと輝く。自分の愛情のおかげで女性が輝いていることが、男性は嬉しい。この二人のカップルとしての姿は、イタリアに来たての私に強烈な印象を残しました。

 男が男であることを、女が女であることを楽しむ。それを存分にやっているのが彼らですね。（岡田直子）

イタリア人男性ってどうなの？（伊在住日本女性篇）

長澤　愛さん（メディア系会社勤務・30代、乙女座、独身）

1) 日本人女性は、イタリア人男性について以下のようなイメージを持っています。

「女性に優しい ・オシャレ！ ・人生を楽しんでそう ・おおらかそう ・超肉食（草食系男子はいなそう）」　これについて、どう思いますか？

 いわゆる「女性に優しい」というのは自然にレディーファーストの習慣ができあがっているだけで、視点を変えれば女性に優しいのは日本人男性も同様だと思う。ただ、よく聞くのは日本人男性の優しさにイライラする、という日本人女性の話（あくまでも彼らの空間内での話だけれど）。

自然体で空間にとけ込んでいるからイタリア人は自分をアピールするのがうまいので、女性に優しくしていると思われやすいんじゃないかな。

これは自然なことなので別に文句はないけれど、残念ながら女性に優しくする ＝ 同等に扱わない、というのはイタリア・日本共通していると思う。

人生を楽しんでいそうにみえるのは、時間に対する価値観が日本と違うからだと思う。常に（たまに意味もなく）仕事場で時間を過ごす日本人と比べると、ギリギリになって一生懸命、その時だけ集中して、しかも大きく評価される仕事ができるイタリア人は人生楽しんでそうにみえるかも。

逆に何もしていない人も多いから、実際どこまで人生楽しんでるかはわからない。大都市郊外の状況を見ると、どこの国に行ってもあまり変わらないような気になるのは私だけでしょうか。どこに価値を置くかで視点はかわってくるので、一概には言えないですね。

2) イタリア人男性の長所と思う点を3つ挙げてください。

 （みっつもないよーーー）

1.　いい加減なことを言っても気にしない。

2.　ごはんを作ってくれる人が多い

3.　美術館とか映画館とか特別なときじゃなくても行く気になってくれる

 

3) イタリア人男性の短所、ここをもっと直してほしいと思う点を3つ挙げてください。

1.　時間にルーズ

2.　やきもち

3.　いい加減なことを平気で言って問いつめると忘れた振りをする

 

4) イタリア人男性と日本人男性を両方見て、どう思いますか？

この年になって思うのは、もし日本人の男性と一緒になっていたら毎日ちゃんと献立考えてしっかりと家庭のことを考えていないと、女性失格だったのかな、ということ。そういう憧れる家庭に対する理想がイタリアと日本では違うから、少しぐらい違う状況になってもイタリア人男性はびびらない、臨機応変（これも長所の一つだね！）。

この二つのカテゴリーに対してどう思うかというと、型にはまったことが嫌いな私は、でも日本人なのであまりにもルーズなのはだめだから、ちょうど二つを足して二で割ったくらいの男の人がちょうどいいなーーーー。（回答になってない？？） 

 

5) あなたが思う男性と女性の理想的なありかたは、どんなものですか？

（例：男が働いて女が家を守る、男女とも同じく働いてお互いの分野を敬う、等）

 男女とも同じく働いてお互いの分野を敬うのがいい！常に相手の興味分野にも関心をもち、相手がその分野で伸びるように助言ができるくらい広い心を持てれば（持ってくれれば）パーフェクトだよね。

　　

イタリア男性ってどうなの？（伊女性篇）

イタリア男性について、今度はイタリア人女性に聞いてみました。

フランチェスカさん（エネルギー系会社勤務・33歳、双子座、既婚、2児の母）

1) 日本人女性は、イタリア人男性について以下のようなイメージを持っています。

「女性に優しい ・オシャレ！ ・人生を楽しんでそう ・おおらかそう ・超肉食（草食系男子はいなそう）＝女性に積極的にアプローチ」　これについて、どう思いますか？

最後の項目を除きほとんど賛成です。「超肉食」はかなり誇張されていると思います！

 

2) イタリア人男性の長所と思う点を3つ挙げてください。

1. 美しい
2. 太陽のように明るく楽観的、陽気
3. 料理上手

3) イタリア人男性の短所、ここをもっと直してほしいと思う点を3つ挙げてください。

 1. マザコン
2. 虚栄心が強い
3. やや不安がち

 

4) 日本人男性についてどんなイメージを持っていますか？（日本人女子には、「日本人男性をどう思いますか？」）

個人的に知り合ったことがないので、判断材料がありません。

 

5) あなたが思う男性と女性の理想的なありかたは、どんなものですか？

（例：男が働いて女が家を守る、男女とも同じく働いてお互いの分野を敬う、等）

 相互の尊敬と信頼があるべき。カップルの両方が働くのは、家族や子供のケアと両立させるという前提のもとに、良いことだと思います。「男性から守られている」という感覚は、とても素敵なものです。でも表現の自由があると思わせてくれることが大事です。男性側にとっても同じことです。

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V.Lさん（イタリア人・OL・40代、双子座、独身）

 

1) 日本人女性は、イタリア人男性について以下のようなイメージを持っています。 

「女性に優しい ・オシャレ！ ・人生を楽しんでそう ・おおらかそう ・女性に積極的にアプローチ」 これについて、どう思いますか？

女性に優しいのは、 50代より上の男性のみかな…。お洒落で、人生を楽しんでるのは、その通り。おおらか…は、理屈の上、あるいは一般的にそうだということになっているけれど、実際は稀ですね。女性へのアプローチも、積極的というより”激しく”。

 

2) イタリア人男性の長所と思う点を3つ挙げてください。

 1.　女性を口説く能力

2.　好感度が高い

3.　ファッションセンスが良い

 

3) イタリア人男性の短所、ここをもっと直してほしいと思う点を3つ挙げてください。

 1.     皮肉のセンスが足りない

2.     エゴイズム

3.     軽薄なところ

彼らが皮肉のセンスをもう少し持ってくれるだけで充分なのだけど・・・かなり遠い到達点だわ。

 

4) 日本人男性についてどんなイメージを持っていますか？（日本人女子には、「日本人男性をどう思いますか？」）

 唯一受けた印象は、深い優しさ。日本へは行ったけど、言葉ができなかったので残念ながら日本人男性と話す機会がなかったので、彼らの振舞いを観察するにとどまったの。

 
5) あなたが思う男性と女性の理想的なありかたは、どんなものですか？

 本来なら、ベースに、議論の余地すらないような平等さがあるべき。女性なら誰でも欲しいと思う保護は、父性という存在。それは人間が生来持っているものなのに、イタリア人男性は母性を求めるあまり、本来備えているはずの父性が消されてしまう。そして彼らは女性の陰に隠れ、すべてを女性に委託してしまう。

男性にガッツがないのよね。その結果、女性が不本意ながら命令したり状況を指揮せねばならない状況が続いているのよ。それが現状ね・・・

イタリア男性は、ホントにマザコン？

サイト管理人のマスヤマです。”イタリア人男性について”を編集していて、まず思ったのは、日本女性ってイタリア男性に、すっごく興味があるんだなぁということ（笑）。

私自身は日本男性で、イタリア女性（男性も…）に、友人関係以上の興味が無いので、”イタリア人とつきあう”という発想が皆無だったのですが、日本女性は、実際には実行しないにしても、”いったい、どうなるんだろう？”というファンタジー的な意味で、考えること自体が楽しいみたいですね。

原則論からいうと、どんな文化でも”ステレオタイプ”というのはあって、国についてじゃなくても、九州男児は”一本気で、逞しい、酒豪（Wikipediaより）”とか、秋田には美人が多いとか、都市伝説の類から科学的に根拠のあるものまで、まぁ、色々です。話のネタとして楽しむ分にはいいけれど、当然のように”個人差”が大きいので、あまり、そのステレオタイプにとらわれるのもどうか？というのが、大人の態度かなという気がします。

それを前提として書くと、まず”マザコン”という日本語のイメージと、”母親思いの傾向が強い”という表現は、かなり違いますよね。マザコンとは、そもそも和製英語で、一般には”大人になっても、母親離れできない、ヤバい男”という否定的なイメージだと思います。もちろんイタリアにもそういう男性は居るんでしょうが、私が見聞きする限り、イタリア男性は”母親思い”ではあるけれど、別に”母親離れできない”という感じではありません。

つまり、”イタリア人男性はマザコン”という表現は、”イタリア人男性は、母親思い”と、読み替えた方がいい場合が多いかな、と思います。日本にだって、”母親思いだけれど、いわゆるマザコンではない”人、いっぱい居ますよね。ただ、イタリア人男性の方が、その傾向が強い、と。私は、そう見てます。

ひとつだけ、ウンチク系のことを書いておくと、カトリック教会では”聖母マリア”に対しる崇敬の念が強いです。イタリアじゅうのあちこちに”サンタ・マリア？◯◯”教会や聖堂があります。また、パリの大聖堂や大学名として、日本でも知られる”ノートルダム”というのは、”我らの貴婦人”という意味で聖マリアのことです。一方、プロテスタントでは、敬意は払うものの、カトリックや正教会ほど重視しません。詳しくはWikipediaなどを…。

イタリアで”母親”が重要視される理由のひとつには、これが確実にあると思います。イタリア人が、日常生活の中で、それを強く意識しているわけではありませんが…。（桝山寛）

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（上記記事への、岡田コメント）

「マザコン」のニュアンスの違いについては、まさにその通りと思います。

それでもやはり、イタリアの母親と息子の関係は、ある種特殊なものがあると思いますね。

母親が息子を溺愛し、息子が大きくなっても子離れできないケースがとても多い。

息子はそれに慣れきっているから、どんな女性を見てもまず母親と比較してしまう。

また聞きの本当かどうか不明確な話ではなく、その人自身の経験談として聞いたもののなかには・・・

・イタリア人男性と結婚した日本人女性。新婚当時、毎晩「きょうはうちの息子に何食べさせたの？」と姑から電話がかかってくる。

・同じくイタリア人男性＋日本人女性カップル、同じ建物の違うアパートにそれぞれ居住。姑がしょっちゅうピンポンを押してやってくる。

「○×ちゃん（息子）の好物を作ったから～」と持ってくる料理やお菓子は、常に一人分のみ。つまり、嫁の分はなし。

・わたしの元彼の話。母親が急性の、結構重度の糖尿病に。退院後しばらくは数時間おきにインシュリン注射をする必要があった。

母親は全面的に息子に頼りきりで、真夜中でも息子が目覚ましをかけて先に起き、母親を「注射の時間だよ」と起こしに行き注射の道具を揃えてあげていた。

自己節制が大事な病気なのに、本人は全くその気はなく、この時とばかり息子に優しくしてもらえる状況を喜んでいた。

（トゲのある表現は、多分気のせいです：笑）（岡田直子）

 

NHK BS Hi でイタリア大特集

サイト管理人のマスヤマです。これを書いているのは2011年01月8日で、日本ではNHKのBS Hiで、”イタリア　7つの輝き”と題して、1月いっぱい、イタリア関連の番組を大特集していますね。私は、元々イタリア文化好きな上に、このサイトも始めたので、できる限り録画するようにしています。全部で100番組くらいあるそうなので、全て観るのは至難の技ですが…。

イタリア関連番組といっても、当然のように最新のものばかりではなく、数年前にNHKが制作したものや、海外で制作されたもの、数十年前の映画など、色々な時期のものがあります。番組の詳細ではなく、テーマや取材対象に関して、ざざっと見た印象は…

・ネタが、あまりにも限られているなぁ…でした。

BSとはいえ、数百万人を対象とするマスメディアなので、そういうものと言ってしまえばそれまでですが、”ルネサンス美術”、”（ポスト）モダン・デザイン”、”ソフィア・ローレン、マルチェロ・マストロヤンニなどが出る昔の映画”、”建築や景色の探訪”など、日本に置き換えていえば”フジヤマ・サムライ・ゲイシャ”＋”ソニー・トヨタ・クロサワ”という感じで、”え？今だに、そんなイメージなの？！”という印象は拭えません。

もちろん、問題山積のイタリア経済や政治について、専門家が語り合うような番組は、”イタリア　七つの輝き”というテーマに合いませんし、視聴率も取れないでしょう。しかし、この番組群が”フジヤマ・サムライ…”的な、かたよった編成であることだけは、指摘しておきたいと思います。（余裕があれば、この点、イタリア人にも聞いてみるとおもしろいかも。＞直子さん）

その上で書くとすれば、イタリアに関する番組、それも、いわゆる”バラエティの中でのひとネタ”ではなく、もちろん”低予算の中での創意工夫”でもない、良質の番組が、これだけ一気に観られるというのは、快挙だと思います。今日（8日）からの連休では、一部の番組の再放送もあるようですし、イタリアに興味ある方には、強くお薦めしておきます。

個人的には、ひとつの番組をじっくり観るより、多くの番組を”つまみ観”するのがよいかなと…。というのは、たとえばルネサンス美術・建築の話などは、ネタがかなりカブっているので、丁寧に観ていると”飽きてくる”のが早いと思われるからです。（桝山寛）